 |
|
|
|
| SVS (Липецк) | | Sat May 19 23:16:37 2018 | MaXx пишет:
Давай всё-таки вернёмся к тому, с чего начали: в погоне на количеством в основном пустых, как ты сам только что признал, показушных мероприятий руководство клуба упустило свои прямые обязанности - по недосмотру или недоработке, но дало повод отобрать у нас очки в пользу Белгорода, подарив ему второе место. Такого быть не должно.
А то, что ты пишешь, это, конечно, красиво, но это утопия. Никогда в наших условиях клуб не сможет зарабатывать самостоятельно столько, чтобы хватило на решение каких-то серьёзных задач. На
Вообще, я сейчас наткнулся, оказывается, это не Тамбов нищий, это мы нищие: Липецк вошёл в десятку беднейших городов России, вместе с Воронежем, а Тамбов не вошёл:
http://www.vestifinance.ru/articles/101494?page=7
Так что всё логично: небедный уже (как оказалось) Тамбов борется за выход в РФПЛ, а нищий Липецк борется за взносы богатых пап в куцый бюджет клуба второй лиги, чтобы совсем не протянуть ноги. |
Как я у вас тут интенсивная дискуссия!
Про богатство и бедность. Да, Тамбов не вошел в рейтинг бедных городов России, так как в рейтинг включали только города с населением свыше полмиллиона. А таких в стране всего 35. Вот и их и включали.Нашим соседям это никогда не грозит. Рейтинг составлен по результатам опроса населения. К какой категории они себя относят. Вот липчане и отнесли себя к бедным.
Рейтинги такая же увлекательная тема, как и финансирование профессионального спорта.
Пример сравнения богатства и бедности:Обратимся к еще одним нашим соседям. Бюджет Воронежа на 2018 год - 16 млрд. Бюджет Липецка - 11 млрд. Математика за пятый класс сообщает нам, что на одного липчанина тратиться средств на 38% больше, чем на одного воронежца. А это целая пропасть.
А в выше указанном рейтинге Воронеж на 6 месте, Липецк на 7 ом.Так что выше упомянутый рейтинг- провокационная хрень.
|
|
|
| MaXx | | Sat May 19 16:05:57 2018 |
...средняя посещаемость домашних матчей. При том, что билеты там платные ($8 взрослый, $5 детский).
|
|
|
| MaXx | | Sat May 19 16:02:13 2018 |
Просто одна цифра из той ссылки: по итогам дебютного сезона средняя посещаемость клуба составила 755 человек. Это у свежесозданной команды четвёртого дивизиона ''нефутбольной'' страны США в городе с населением 23 000 жителей! Вот чей опыт необходимо скрупулёзно изучать и адаптировать под наши условия!
|
|
|
| MaXx | | Sat May 19 15:52:32 2018 |
Далее, когда я читаю отчёты Копышова, я всё больше убеждаюсь в том, что человек оторван от реальности, он упорно пытается реализовать у нас свои красивые теоретические концепции, которые он когда-то где-то придумал после курсов по маркетингу, но насколько они применимы в наших условиях, его это вообще не колышет. ''Гладко было на бумаге...''
Яркий пример - ''бенчмаркинг'' лучших клубов MLS и Европы. ''Мы определили проекты, которые лучшим образом подходят к нам'' - Копышов:
https://www.youtube.com/watch?v=ldOaZ1uogrw
Что он здесь несёт?! Какой их опыт нам пригодится? Эти клубы собирают такую посещаемость потому, что играют в ведущих лигах своих стран, а не потому, что провели 150 ''ивентов'', и пустой стадион вдруг превратился в полный. Тем более смешно, что он изучал опыт Зенита и Шальке, которым даёт бабло Газпром, так что они могут себе позволить заниматься любой хернёй не ради денег.
Изучать надо было опыт не лучших клубов из лучших лиг, а таких же провинциальных клубов из 3-4 дивизионов, благо, кейсов, действительно подходящих нам, там хватает.
Вот прекрасная история, как русские эмигранты на энтузиазме построили с нуля футбольный клуб в США, в 4-м дивизионе, который за год вышел на самоокупаемость:
http://bit.do/caseFC
Вот такие случаи Копышову нужно изучать и переносить на нашу почву! А не примеры Шальке и Зенита.
Поэтому я и пишу всё время про утопичность идей руководства клуба, что его цели, стратегии и дела далеки от реалистичных.
|
|
|
| MaXx | | Sat May 19 15:36:07 2018 | RUKA пишет:
И запомни - если клуб не может заработать себе сам - он нах. не нужен. Если человек не может заработать себе сам - он нах. не нужен. И т.д. Это не утопия, это жизнь. Называется - жить по средствам. А вот все остальное - утопия. |
Давай тогда начнём с того, что чем сейчас занимается Копышов это называется не ''заработать деньги'', это называется ''поиск спонсора, который даст нам деньги за то, как мы красиво ему себя подадим''. Только, отчаявшись привлечь одного крупного спонсора, клуб выбрал стратегию найти мелких, но несколько. Это правильно, в нашей ситуации другого ничего и не остаётся.
Но вот как раз концепций развития, путей именно что зарабатывания денег клубом я до сих пор не вижу.
Как футбольный клуб может зарабатывать деньги?
1) Продажа билетов на матчи - не наш случай, стадион клубу не принадлежит, посещаемость низкая, платежеспособность аудитории низкая.
2) Продажа сопутствующих товаров и услуг во время матчей - чай-кофе-хот-доги, места в вип-ложе с ''блэкджеком и шлюхами'', какие-то платные развлечения для зрителей до, в перерыве и после матча, например, кто забьёт с пенальти картонному вратарю в очко - один удар 100 рублей, победителям какая-нибудь безделушка с символикой клуба себестоимостью много ниже 100 рублей. См выше про посещаемость и платёжеспособность, хотя, при умелой организации на этом можно поднять больше, чем на билетах, но клуб, кажется, никак этим пунктом не занимается.
3) Продажа атрибутики - в нашем случае объём спроса мизерный, про платежеспособность аудитории см. выше.
4) Продажа рекламы - ну это единственное, чем в основном Копышов сейчас и занимается, но с мизерным выхлопом, и потом, как мне кажется, не там ищет. Вопрос про то, почему у нас до сих пор нету в спонсорах букмекерских контор (одной из разрешённых в РФ) в самую жаркую для них пору в российской истории? Ты проигнорировал.
5) Сдача инфраструктуры клуба в коммерческую аренду (стадион и площади перед ним, тренировочная база) - не наш случай, клубу ничего это не принадлежит.
6) Выращивание и продажа игроков - не наш случай, ибо наша спортшкола, как и всё остальное, деградировала, уровень тренеров и инфраструктуры школы не позволяет полноценно воспитывать востребованных игроков, а более-менее потенциально перспективных футболистов из неё бесплатно или за гроши забирают более приличные интернаты ещё в детском возрасте, а то, что сейчас остаётся и дорастает хотя бы до дубля ''Металлурга'' даром никому не нужно. Чтобы этот пункт заработал, нужно сначала серьёзно вложиться - в инфраструктуру школы (нормальные тренировочные поля, манеж для зимы), в приглашение современных детских тренеров, но денег на это тем более нет и не предвидится.
Ну, и?... Где хоть какая-нибудь работа именно в направлении ''заработать денег'', а не ''выпросить у богатых пап''?
|
|
|
| MaXx | | Sat May 19 15:00:46 2018 | RUKA пишет:
Я тебе таких рейтингов с любым результатом настреляю за пять минут скока хочешь. Их часто за деньги делают - могу подсказать, куда обращаться. И запомни - если клуб не может заработать себе сам - он нах. не нужен. Если человек не может заработать себе сам - он нах. не нужен. И т.д. Это не утопия, это жизнь. Называется - жить по средствам. А вот все остальное - утопия. |
Если рейтинги находят своё отражение в реальной жизни, то неважно, как они настреляны, на деньги или бескорыстно. Наш клуб в жопе, Воронеж в жопе - и мы с ним в этом рейтинге. Тамбов не в жопе - и его там нет.
|
|
|
| Николай (Липецк) | | Sat May 19 11:33:12 2018 |
Читаю вашу дискуссию и понимаю, что в чем то каждый из вас прав. Зарабатывать деньги надо, но и следить за регламентом тоже, знаю какие сейчас в клубе кадровые проблемы, но их решать надо. Должен появится человек в штате клуба, который будет следить за регламентом, чтобы в дальнейшем не появлялись такие проблемы.
|
|
|
| RUKA | | Sat May 19 09:19:00 2018 | MaXx пишет:
Давай всё-таки вернёмся к тому, с чего начали: в погоне на количеством в основном пустых, как ты сам только что признал, показушных мероприятий руководство клуба упустило свои прямые обязанности - по недосмотру или недоработке, но дало повод отобрать у нас очки в пользу Белгорода, подарив ему второе место. Такого быть не должно.
А то, что ты пишешь, это, конечно, красиво, но это утопия. Никогда в наших условиях клуб не сможет зарабатывать самостоятельно столько, чтобы хватило на решение каких-то серьёзных задач. На чём, если даже стадион ему не принадлежит?! Стадион, кстати, мог бы приносить при умелом управлении им и прилегающей территорией львиную долю бюджета клуба. Но он принадлежит городу.
Вообще, я сейчас наткнулся, оказывается, это не Тамбов нищий, это мы нищие: Липецк вошёл в десятку беднейших городов России, вместе с Воронежем, а Тамбов не вошёл:
http://www.vestifinance.ru/articles/101494?page=7
Так что всё логично: небедный уже (как оказалось) Тамбов борется за выход в РФПЛ, а нищий Липецк борется за взносы богатых пап в куцый бюджет клуба второй лиги, чтобы совсем не протянуть ноги. |
Я тебе таких рейтингов с любым результатом настреляю за пять минут скока хочешь. Их часто за деньги делают - могу подсказать, куда обращаться. И запомни - если клуб не может заработать себе сам - он нах. не нужен. Если человек не может заработать себе сам - он нах. не нужен. И т.д. Это не утопия, это жизнь. Называется - жить по средствам. А вот все остальное - утопия.
|
|
|
| MaXx | | Fri May 18 21:06:03 2018 |
Давай всё-таки вернёмся к тому, с чего начали: в погоне на количеством в основном пустых, как ты сам только что признал, показушных мероприятий руководство клуба упустило свои прямые обязанности - по недосмотру или недоработке, но дало повод отобрать у нас очки в пользу Белгорода, подарив ему второе место. Такого быть не должно.
А то, что ты пишешь, это, конечно, красиво, но это утопия. Никогда в наших условиях клуб не сможет зарабатывать самостоятельно столько, чтобы хватило на решение каких-то серьёзных задач. На чём, если даже стадион ему не принадлежит?! Стадион, кстати, мог бы приносить при умелом управлении им и прилегающей территорией львиную долю бюджета клуба. Но он принадлежит городу.
Вообще, я сейчас наткнулся, оказывается, это не Тамбов нищий, это мы нищие: Липецк вошёл в десятку беднейших городов России, вместе с Воронежем, а Тамбов не вошёл:
http://www.vestifinance.ru/articles/101494?page=7
Так что всё логично: небедный уже (как оказалось) Тамбов борется за выход в РФПЛ, а нищий Липецк борется за взносы богатых пап в куцый бюджет клуба второй лиги, чтобы совсем не протянуть ноги.
|
|
|
| RUKA | | Fri May 18 19:58:06 2018 |
Отвечаю на все сразу - какую тысчонку-другую? Там есть такса. В библиотеки ходят 2-3 чела - см. на оф. сайте, в основном из молодежки. Много ивентов бесплатных (пока), это да. Ну дык, друг, сначала нужно себя рекламировать и показывать, что ты можешь. Какой пример Тамбова - ну открылась кормуха, в Липецке такая же была в свое время. Итог одинаков - пара-тройка сезонов и опять в болото. Почему? Потому что клуб должен не от дяденьки зависеть (олигарха или губернатора) и его левой ноги, а самостоятельно зарабатывать. Это сейчас ''Металлург'' и делает - ищет способы заработка и потихоньку-помаленьку набирает в этом вопросе. И Москва не стразу строилась. 3,5 млн. клуб до этого за всю историю не заработал. И это отнюдь НЕ НИЧЕГО. План по заработку на этот год уже выше. Так - степ бай степ - мы МОЖЕМ придти к чему-то. Или ты предлагаешь сидеть и ныть (так многие любят) 3 млн. - это ничего, это мне не надо, мне дайте сразу 330 млн. Но никто не даст. Хоть залейся слезками. Итог - или двигаться, или всю жизнь плакать о своей несчастной доле. глядя в зеркало на собственное стареющее лицо. Третьего не дано.
|
|
|
| MaXx | | Fri May 18 19:27:53 2018 |
Вот один простой вопрос: почему, когда перед ЧМ-2018 букмекеры из штанов выпрыгивают, рекламируя себя, и не жалеют денег на рекламу, Копышов до сих пор не привлёк ни одного спонсора из числа букмекерских контор? Ну какие нафиг библиотеки с богатыми папами?
|
|
|
| MaXx | | Fri May 18 19:23:06 2018 | RUKA пишет:
Смотри.спорт.ру |
ЛОЛ, ну какой это спонсор, это же просто платный баннер на оф. сайте. Учитывая оценку его посещаемости, я сомневаюсь, что за него платят больше $100 в месяц.
|
|
|
| MaXx | | Fri May 18 19:11:04 2018 | RUKA пишет:
А не приходило ли в Вашу светлую голову, что библиотека может быть лишь местом встречи, в котором некий богатый папа организовывает мероприятие с футболистами и приводит туда класс детей во главе с любимым сынишкой? И клубу чем-то помогает? Не, не приходило? |
Это и называется неэффективность. Ходить по столь незначительным встречам всем кагалом в надежде, что придёт богатый папа и даст тыщонку-другую ради потехи сынишки. А, может, и не придёт. А, может, всё-таки придёт, но не даст.
Понимаешь, когда пример Тамбова мозолит глаза, всё это как-то слишком мелко, нелепо и абсурдно выглядит. Это на чемпионат области команде энтузиастов так можно спонсоров собирать. Ну на крайняк Ельцу на ЛФЛ. Не спасёт нашу ситуацию даже десяток богатых пап. 3,5 млн за год, меньше 10% бюджета. Это лучше, чем ничего, но всё равно... ничего.
|
|
|
| MaXx | | Fri May 18 19:02:48 2018 | RUKA пишет:
Да, и без примера с Егорычевым все оспаривается. ''Томь'' после удаления Войделя еще 6 МАТЧЕЙ играла. А уж Егорычев при переходе из Носты в Урал с 3-мя желтыми и решения, что ЭТО РАЗНЫЕ ТУРНИРЫ вообще красноречивый пример двойных стандартов. |
Закон в России - что дышло, это общеизвестно.
Что мешало руководству клуба уточнить этот момент в ПФЛ? Всего-то делов - направить запрос и получить официальный ответ, что Войделю играть можно. Или нельзя. Куча времени на это была за время зимней паузы. На что понадеялись?
|
|
|
| MaXx | | Fri May 18 18:58:57 2018 | RUKA пишет:
3,5 мульта заработанных денег за прошлый год - нулевой эффект? Сам то для себя любимого за год столько поднял?))) |
Ну это совсем нелепо сопоставлять, сколько поднял я на себя любимого, одного (ну ок, для двоих, со своей женщиной, но так-то она тоже работает и зарабатывает) с тем, сколько поднял клуб на прокорм 30 игроков и 10 (условно) сотрудников. Я тебе скажу, что пропорции в мою пользу намного выше, чем 1 к 40))
Но речь же не об этом шла. А сколько из тех 3,5 млн клуб бы поднял, если бы провёл 50, а не 150 ивентов? Я уже сказал, что основной костяк спонсоров как сложился с самого начала, так до сих пор и тащит. Вот что я имел в виду под нулевым эффектом той длинной простыни со списков ивентов, по которой с таким пафосом выступал в своём видеоотчёте гендир.
|
|
|
| RUKA | | Fri May 18 18:18:35 2018 |
Да, и без примера с Егорычевым все оспаривается. ''Томь'' после удаления Войделя еще 6 МАТЧЕЙ играла. А уж Егорычев при переходе из Носты в Урал с 3-мя желтыми и решения, что ЭТО РАЗНЫЕ ТУРНИРЫ вообще красноречивый пример двойных стандартов.
|
|
|
| RUKA | | Fri May 18 18:15:41 2018 | MaXx пишет:
Промахать дискву Войделя, при том, что к нам зимой, мягко говоря, не так много игроков пришло, чтобы в них можно было запутаться - это фиаско, братаны! Особенно в наш век интернета, когда всю информацию по карточкам игрока ФНЛ можно надыбать двумя кликами мышкой, прямо с телефона, и заодно там же перечитать регламент. Это непрофессионализм руководства. |
Во-во, почитай регламент. Еще дело футболиста Егорычева почитай. Там по регламенту как раз никакой дисквалификации и нет. Это раз. Пример ''Арарата'' - вообще некорректен. Русским в этой стране вообще запрещено противоречить черномазеньким ребятам - тут проблема в масштабах страны. Сам знаешь, как это называется. И еще бабло... (да, и это вообще не имеет отношения к ивентам)
|
|
|
| RUKA | | Fri May 18 18:11:55 2018 | MaXx пишет:
И что-то, кстати говоря, я не вижу прибавления спонсоров по итогам проведённых согласно плану 150 ивентов по сравнению с тем, что было год назад. Кого сразу нашли (вода и т.п.), те и сейчас тащат.
|
Трио, Концепт, Смотри.спорт.ру, Нетвит - всего не упомню.
|
|
|
| RUKA | | Fri May 18 18:10:20 2018 | MaXx пишет:
Да и каких спонсоров можно найти, например, в библиотеках? |
А не приходило ли в Вашу светлую голову, что библиотека может быть лишь местом встречи, в котором некий богатый папа организовывает мероприятие с футболистами и приводит туда класс детей во главе с любимым сынишкой? И клубу чем-то помогает? Не, не приходило?
|
|
|
| RUKA | | Fri May 18 18:07:57 2018 | MaXx пишет:
Сегодня с карточкой не разобрались, завтра что? Забудем на матч выйти, вместо него поехав на очередной ивент?
|
Такие блудни я еще в пионерском детстве слушал: ''Кто носит фирму ''Адидас'', тот завтра родину продаст'' Тот Ленина продаст... Песши исчо.
|
|
|
|
|
|